|
Прививки!
|
|
| lilyputik | Дата: Чт, 2011-11-24, 15:53 | Сообщение # 31 |
 Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 2000
Статус: Offline
| Quote (Ёлочка) А я за прививки! Мир избавился с помощью них от тысячи болезней. Не оставляйте своему малышу шанса заразиться не привитыми болезнями!
по-моему от болезней благодаря гигиене мир избавился, а не благодаря прививкам.
Quote (Ёлочка) Единичные случаи есть всегда и во всем и где гарантия что именно ваш непривитый малыш не заразиться, например, полиомиелитом???!!!
а где гарантия, что ваш привитый им не заразится?
Нет гарантий ни на что. У каждого своё право выбора и видение проблемы.
А если уж говорить о единичности случаев, то последствия прививок куда более частые, чем сами заболевания
ИМХО
|
| |
| |
| lilyputik | Дата: Чт, 2011-11-24, 15:54 | Сообщение # 32 |
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 2000
Статус: Offline
| Quote (lawazza-n) согласна! ведь непривитые дети могут быть и носителями "плохой бацилы" и может принести "сюрприз" лучшему другу...
если прививка защищает привитого друга от инфекции, то чего ему бояться?
А если нет, то тогда в чем ее смысл?
|
| |
| |
| lilyputik | Дата: Чт, 2011-11-24, 15:56 | Сообщение # 33 |
|
Гуру
Группа: Модераторы
Сообщений: 2000
Статус: Offline
| Quote (lawazza-n) Но если ребенок от царапины в песочнице подхватит "столбняк" - ну как -то не смешно в 21 веке....
От столбняка в организме не вырабатывается иммунитет совсем ни у кого: ни у привитых, ни у переболевших
|
| |
| |
| sKazka | Дата: Чт, 2011-11-24, 16:07 | Сообщение # 34 |
 Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 7075
Статус: Offline
| Quote (Ёлочка) Мир избавился с помощью них от тысячи болезней.
НЕ стоит преувеличивать роль вакцинации в выживании человечества. Прививки гораздо моложе.
Quote (Ёлочка) вы же обезопасились в свое время благодаря своим родителям.
А кто-то подорвал свое здоровье "благодаря" им же (прививкам).
Quote (Ёлочка) и где гарантия что именно ваш непривитый малыш не заразиться, например, полиомиелитом
А где гарантия, что мой ребенок не умрет от осложнений после прививки?
Quote (lawazza-n) непривитые дети могут быть и носителями "плохой бацилы"
 Откуда у непривитого (!) бацилой может взяться бацила? Чет логики не улавливаю как ни пытаюсь.... Вам не кажется, что эта бацила скорее у привитого носится чем у не-? И привитые скорее опасны?
Quote (lawazza-n) если ребенок от царапины в песочнице подхватит "столбняк" - ну как -то не смешно в 21 веке....
Знаете, таких "если" очень много и от всего не привиться. Поэтому я вряд ли выберу собственноручное заражение ребенка (прививка) чем мифическое.
Сугубо ИМХО, мой взгляд на "проблему", так сказать.
|
| |
| |
| sKazka | Дата: Чт, 2011-11-24, 16:25 | Сообщение # 35 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 7075
Статус: Offline
| Более менее адекватная статья о вакцинации http://health.passion.ru/l.php/vsya-pravda-o-privivkah.htm , т.е., в ней нет категоричности ни "за" ни "против" а только информация к размышлению.
|
| |
| |
| лапулеточка | Дата: Чт, 2011-11-24, 18:37 | Сообщение # 36 |
 Родитель
Группа: Местные жители
Сообщений: 497
Статус: Offline
| sKazka, спасибо за статью.
|
| |
| |
| Тринити:) | Дата: Пт, 2011-11-25, 13:52 | Сообщение # 37 |
 Родитель
Группа: Местные жители
Сообщений: 473
Статус: Offline
| ну прям в тему пост из жж (вообще о фанатизме, но именно о прививочном):
Я хотел показать, что прививка – это один из инструментов. Как топор. Им можно дров нарубить. А можно и голову оттяпать. Разумные люди это понимают и пользуются им с умом. Другое дело – фанатики. Ну положим, религиозных фанатиков еще можно понять. Они-то не получали образования и вполне могут лечить ОРВИ антибиотиками с жаропонижающим без консультаций с врачом.
Но когда на противоположной стороне стоят фанатики с высшим образованием по профилю… мне становится немного страшно за нашу медицину и наших детей. Смотрите сами:
В Одессе после прививки скончался ребенок.
Официальная причина – фульминантная менингококцемия, которую журналисты назвали молнеиносной формой менингококковай инфекции. Это не менингит (воспаление оболочек головного мозга), а кровоизлияние в кожу, органы и некроз. Отсюда и синие пятна, которые мать заметила на теле ребенка.
Больше от этой прививки не пострадал никто, да и сама она не содержит возбудителя этой болезни.
Какие отсюда можно сделать выводы?
Прививка сама по себе безопасна, так как больше от нее никто не погиб.
Вероятная причина гибели – ребенок уже был болен, а прививка ослабила иммунитет до такой степени, что он не справился с такой ситуацией.
Теперь подумаем о том, можно ли было предотвратить гибель ребенка? Я считаю что да:
Тщательный осмотр педиатром мог бы указать на наличие этих пятен. Не после прививки, а до нее. Кроме того, опытный врач по косвенным признакам мог бы с большей степенью вероятности заподозрить неладное и назначить более тщательные анализы.
Иммунолог обнаружил, что иммунитет снижен и дал бы отсрочку, пока организм не окрепнет.
Именно по этому я и написал об этом в четвертом пункте FAQ. Более того, если вы прочитаете комментарии, то увидите сами, что многие врачи подтверждают необходимость этих мер.
А теперь вся правда о вреде прививок в одной ветке: http://doktor-killer.livejournal.com/2280717....9288205
Оказывается, цитирую: «пройти аллерголога и иммунолога, чтобы сделать прививку? пожалуй, это самое смешное в этом бреде.»
А почему, собственно? А потому, что, цитирую: «учитывая, что аллергологов и иммунологов в подавляющем большинстве поликлиник нет и не будет (а в остальных эти функции выполняет один врач), то такой подход может поставить крест на прививках даже для тех, кто верит в гомеопатический принцип лечения подобного подобным…»
Итак, что мы имеем в анамнезе?
Нормальную вакцину, которая необходима.
Погибшего ребенка, причиной гибели которого вероятно стала вакцина.
Неквалифицированного педиатра, который не сделал осмотр должным образом.
Родителей погибшего ребенка, которые не читали мой FAQ и не прошли иммунолога.
Заявление того, что обязательное прохождение это смешно, так как нет специалистов.
Получается, что практически все проблемы от вакцин происходят из-за их неправильного применения. А подобные врачи, которым делается смешно только множат ряды антипрививочников. Ведь люди не смогут сделать таких логических умозаключений, для них все просто. Сделали вакцину. Ребенок погиб. Виновата вакцина.
Ну и в заключение, небольшая пища для размышлений об указах Минздрава:
Вы никогда не обращали внимание, сколько глухонемых среди родившихся с конца 40–х до середины 60–х? Они мелькали в любых городах и стали, вместо доселе редкой инвалидности, вполне заурядным явлением. За эти пятнадцать лет в Союзе были построены сотни специальных интернатов, а училось в них больше, чем за всю предыдущую историю. Когда такие детки подрасли, они создали свои общества, свои предприятия, в конце концов свою закрытую культуру, где даже криминальные авторитеты были глухонемыми. Народ в народе! И знаете что интересно? Что подавляющее большинство было рождено нормальными родителями, и у подавляющего большинства также родились здоровые дети. Это не генетический дефект, это намного страшнее. Это врачебная ошибка. Одна такая большая ошибочка, возведённая в закон в масштабах всей страны.
Тогда ведь молились на антибиотики. Считали, что эра инфекционных болезней позади. И вот одного известного академика, кого до сих пор считают иконой во многих медицинских ВУЗах страны, посетила такая «гениальная» идея. А чего это у нас столько ангин да хронических тонзиллитов? Не порядок — от них же тяжелейшие осложнения на почки и сердце! Пороки клапанов на всю жизнь! Ликвидировать такое безобразие. Так вот каждому участковому педиатру под роспись был спущен Минздравовский приказ о профилактике стрептококковых инфекций у детей первого года жизни. При любом чихе–кашле предполагалось проводить комбинированный курс лечения антибиотиками. Пямо тут же колоть смесь стрептомицина с пенициллином.
Приказ выполняли, хотя уже тогда грамотные врачи втайне считали его глупостью несусветной. Во–первых, если носить ребёночка на такие уколы два раза в день, то на микробов они совсем не действуют. Наоборот даже, микробы в результате такой «профилактики» приобретали устойчивость к этим антибиотикам, так как лекарство успевало полностью вывестись из организма между инъекциями. Слабый микроб дох, оставшийся сильный размножался — всё по Дарвину. Частота стрептококковых осложниний только возросла. А во–вторых при такой схеме у стрептомицина проявлялась страшная оттотоксичность — то есть он убивал слуховой нерв. Если ребёночек маленький, то маминых ласковых слов ему больше не услышать, а значит и не заговорить. Так что всесоюзное снабжение каким–то сафоленом–21, от которого группа людей подурила полдня, по масштабу последствий просто мелочи.
http://www.mojbred.com/files/20060917/Kurjezy_Vojennoj_Mediciny.htm
Еще во времена СССР, многие врачи втайне считали прививки по плану Минздрава, как бы это сказать. Не совсем корректными. И для отказа от вакцинации ребенка в роддомах шли на разного рода хитрости. Просили по знакомству поставить какой-то диагноз, при котором нельзя делать прививку.
Сейчас с этим проще, можно написать заявление на отказ. Но делать этого не советую. В СССР на улицах не ходили толпы бомжей и выходцев из Средней Азии, которые разносят туберкулез.
Надеюсь, вы будете разумными людьми и сделаете все необходимые прививки качественными с правильными обследованиями. А над предложением сделать вакцину от гриппа будете давать твердый отказ. Ведь гриппа легко избежать если взять в начале эпидемии отпуск за свой счет на пару недель и не пускать ребенка в школу, если там забыли объявить карантин.
Будьте здоровы и опасайтесь крайностей.
(целиком)
|
| |
| |
| Ката | Дата: Пт, 2011-11-25, 14:07 | Сообщение # 38 |
 Родитель
Группа: Местные жители
Сообщений: 182
Статус: Offline
| Тринити:), огромое спасибо за статью. ППКС.
Необязательно делать великие вещи. Можно делать и маленькие, но с великой любовью.
|
| |
| |
| Natalya | Дата: Пт, 2011-11-25, 15:23 | Сообщение # 39 |
 Опытный родитель
Группа: Местные жители
Сообщений: 513
Статус: Offline
| Тринити:), мне понравилась статья, спасибо.
"А я всё чаще замечаю, что меня как будто кто-то подменил..."
|
| |
| |
| sKazka | Дата: Пт, 2011-11-25, 17:32 | Сообщение # 40 |
|
Гуру
Группа: Администраторы
Сообщений: 7075
Статус: Offline
| Quote (Тринити:)) Вы никогда не обращали внимание, сколько глухонемых среди родившихся с конца 40–х до середины 60–х?
У нас сосед мужчина с такими последствиями лечения антибиотиками, как раз как написано в статье.
Статья хорошая.
|
| |
| |
| alex | Дата: Пт, 2011-12-02, 20:00 | Сообщение # 41 |
|
Опытный родитель
Группа: Местные жители
Сообщений: 669
Статус: Offline
| А я пару дней назад в очереди к гомеопату столкнулась с девушкой у кот. ребенок пострадал от укола БЦЖ в род. доме реальная история плохие последствия длительное лечение.. итог матери сказали не переживайте если родите второго то у него скорее всего таких последствий БЦЖ не будет... у меня возникла пауза...лично я не верю практически ни одному врачу, не верю потому как 90% из них связаны с фарм бизнесом в той или иной степени.
|
| |
| |
| Ёлочка | Дата: Пт, 2011-12-02, 22:41 | Сообщение # 42 |
 Новичок
Группа: Местные жители
Сообщений: 12
Статус: Offline
| Quote (Tanya) Я очень тяжело перенесла прививку от туберкулеза в 25 лет
Насколько я знаю прививки от туберкулеза не делаются. Делается проба (манту), а на нее, если человек не инфицирован, реакции не бывает.
|
| |
| |
| Freya | Дата: Пт, 2011-12-02, 22:52 | Сообщение # 43 |
 Родительский клуб
Группа: Модераторы
Сообщений: 1026
Статус: Offline
| Quote (Ёлочка) Делается проба (манту), а на нее, если человек не инфицирован, реакции не бывает
Да ну) На неё может быть любая реакция в любом случае, инфицирован или нет. Помнится мне несколько лет назад в школах детям плохо было (не помню точно что именно с ними было), многим детям. Когда манту и делать перестали на год вообще.
Диана - 9.04.2007
Вадим - 25.05.2011
|
| |
| |
| Ёлочка | Дата: Пт, 2011-12-02, 23:08 | Сообщение # 44 |
|
Новичок
Группа: Местные жители
Сообщений: 12
Статус: Offline
| В Европе эту пробу уже сто лет не делают, она не показательна, много побочных реакций, но это не прививка, не надо путать, это проба.
|
| |
| |
| Tanya | Дата: Пт, 2011-12-02, 23:17 | Сообщение # 45 |
 Опытный родитель
Группа: Модераторы
Сообщений: 573
Статус: Offline
| Ёлочка, да, специально достала санкнижку. Прививка от дифтерии. Так что дико извиняюсь за свою описку годичной давности. Но все же температура до 40 и микроинсульт имели место.
Quote (Ёлочка) Делается проба (манту), а на нее, если человек не инфицирован, реакции не бывает.
Quote (Ёлочка) она не показательна, много побочных реакций
Ёлочка, Вы сами себе противоречите.
Сообщение отредактировал Tanya - Сб, 2011-12-03, 01:10 |
| |
| |
